Когда украина начнет выплачивать пенсии на донбассе

Опубликовано: 08.05.2024

Дорога за пенсией: старики Донбасса платят решалам до 200 миллионов гривен-1200x800

Почти год пенсионеры за линией разграничения не могут нормально проехать через КПВВ, чтобы получить пенсии в Украине. Для того, чтобы забрать законные выплаты им приходится целые сутки ехать в Украину через РФ или пользоваться услугами посредника, который привозит выплаты за 20-30% от всей суммы.

Еще одной тревожной новостью для пожилых людей стало заявление Пенсионного фонда, согласно которому, выплаты пенсионеров, которые не имели возможности забрать деньги в последнее время, могут заблокировать.

То есть, десятки тысяч гривен, которые пенсионеры копили и намеревались забрать, когда ситуация с КПВВ устаканится, могут просто исчезнуть с их счетов.

Vesti.ua узнали, что происходит с пенсиями в “ЛДНР” и как на их проблемах наживаются чиновники из непризнанных “республик”.

Останутся без пенсий

О том, что у стариков “ЛДНР” начались проблемы с получением украинских пенсий начали говорить еще в ноябре 2020-го. По словам юриста организации “Донбасс SOS” Михаила Фоменко , из-за закрытия КПВВ люди попросту не могут проехать на подконтрольную территорию за выплатами. Почти год им приходится ездить в Украину через РФ (а это процедура не из дешевых и может стоить от 3 тысяч гривен), либо как-то пытаться снимать деньги в “ЛДНР” (да, такие варианты тоже предлагают). Правда, не у всех из пенсионеров Донбасса получается получить выплаты.

"Последний раз я снимала пенсию в марте прошлого года, - рассказала нам 78-летняя пенсионерка Татьяна Николаевна, поживающающая в неподконтрольном Донецке, - с тех пор уже много набежало. Раньше можно было съездить в Мариуполь и там все снять. Страшно, конечно, и тяжело. Но все-таки можно. А теперь что? Надо ждать. Я ж через Успенку ( контрольно-пропускной пункт Донецкой области на границе с РФ) не поеду - долго, ноги не выдержат. Вот и жду. Приходили тут одни, обещали достать мои 34 тысячи, если я им за это 9 заплачу. А я не согласилась, боязно. Может, если через Еленовку путь откроют, поеду. Заберу, на похороны будут".

Только в “ДНР” проживает около 600 тысяч пенсионеров, и 70% из них получают украинскую пенсию . Она, к слову, в ОРДЛО даже выше, чем в среднем по Украине (в среднем от 4 тысяч). Дело в том, что на Донбассе большое количество бывших шахтеров, которым положено получать т.н. “регресс” из-за невероятно тяжелой и небезопасной для здоровья профессии.

Проблема усугубляется и необходимостью регулярно проходить идентификацию в банке, иначе пенсии просто заблокируют . Пока в Украине действует карантин, Кабмин пообещал не блокировать переселенцам и жителям ОРДЛО их пенсии, а “Ощадбанк” уже в пятый раз с начала карантина в стране продлевал период, при котором пенсионерам можно не ездить на подконтрольный Донбасс. Впрочем, этот период может закончиться вместе с окончанием карантина в Украине, а КПВВ при этом все-равно не откроют.

Пенсионеры не смогут забирать деньги, поэтому в итоге без идентификации их счета могут быть заморожены .

“Ощадбанк” сейчас собирает данные о каждом своем клиенте и передает информацию региональным управлениям Фонда информацию о тех, кто не пользуется выплатами. По словам начальницы управления Пенсионного фонда в Донецкой области Натальи Рад, “ пенсионеры-внутренне перемещенные лица, которые больше года не получают пенсии, должны обратиться в Пенсионный фонд написать заявление для того, чтобы восстановить выплаты и уточнить свой статус”.

По ее словам, такую идентификацию проходят все пенсионеры в Украине, но, как известно, в Донецке и Луганске отделения украинской почты не работают.

Юристы говорят, что по идее, идентифицироваться можно через онлайн-банкинг. Но, во-первых, это обнуляет процесс и идентифицирует пенсионера только теоретически - неизвестно, каким образом это трактует Ощадбанк. Во-вторых, очень мало взрослых людей с Донбасса имеют возможность воспользоваться интернет-банком.

“Никому мы в итоге не нужны”

Пенсионеры с неподконтрольных территорий жалуются, что в итоге и украинские власти, и главари “республик” сделали все, “чтобы люди оставались без пенсий”. “ЛДНР” не могут уже год нормально открыть КПВВ , через которые на подконтрольную часть Донбасса можно попасть за полчаса.

Дорога за пенсией: старики Донбасса платят решалам до 200 миллионов гривен - фото 1

КПВВ на Донбассе закрыты уже больше года

Требование же Украины по проверке фактического проживания пенсионера, то есть, его перманентное появление на подконтрольной территории, и вовсе не соответствует законодательству Украины - так еще в 2018 году решил Верховный суд. Суд установил, что требование Кабмина “ограничивает доступ к пенсии и социальным выплатам и приводит к дискриминации пенсионеров с Донбасса по сравнению с другими украинскими пенсионерами”. Именно на эту норму Кабмина, которую суд признал неконституционной, ссылается Пенсионный фонд в последних заявлениях о необходимости в ближайшее время забрать пенсии.

“Получается, п енсии перекроют самым уязвимым слоям населения - тем, кто по состоянию здоровья не может поехать или тем, кто не имеет денег, чтобы оплатить вот этот путь через российские пункты. Это в основном старики от 70 лет. Короче, что власти “ДНР”, что Пенсионный фонд делают все, чтобы старики остались без пенсии. Все для народа, как говорится. Никому они, выходит, в итоге не нужны” , - рассказывает Vesti.ua Алина , родители которой - пенсионеры - живут в Горловке.

При этом, выплаты пенсионерам, которые выдают в “республиках” между собой даже называют не пенсией, а просто “помощью от России”. Потому что она довольно небольшая. К тому же, по закону платить ведь должна Украина - пенсионеры на Донбассе копили стаж для выплат именно на предприятиях страны.

При этом, в комментариях в местных чатах также пишут, что параллельно с невозможностью забрать пенсии, в “республиках” заметно подорожали продукты.

“Все, что дают в “ДНР” - это все по-минимуму. Вся эта “русская пенсия”, которая по своему экономическому содержанию является просто выплатой, ее едва хватает на лекарства, может на коммуналку. Но спасает, кстати, что у них там очень низкие цены на коммунальные услуги , - говорит нам координатор благотворительной организации “Пліч-о-пліч” Татьяна Кошель .

При этом, говорит она, проблемы наблюдаются и с выплатами зарплат. Шахтерам начисляют 25-27 тысяч рублей (около 9 тысяч гривен) в месяц, но платят с задержкой в три-четыре месяца и частями, по 25%.

КПВВ закрыты, чтобы получать проценты с пенсионеров

Так как пенсионеры не могут ездить за выплатами в Украину, сейчас работают две схемы получения пенсий.

Первая - это самостоятельное путешествие в Украину через РФ. В местных чатах говорят, что дорога обойдется в 1,5-3 тысяч гривен и займет почти сутки - учитывая, что пенсионеры едут забирать выплаты, которые чаще всего не больше 7 тысяч, перевозчикам они отдают около 30%, а то и 50% от всей пенсии.

Так, к примеру, для проезда “Донецк-Харьков” пассажиру необходим паспорт гражданина Украины, но с пропиской в неподконтрольных украинской власти населенных пунктах Донбасса. Для данного маршрута загранпаспорт не нужен.

По словам местных жителей, с которыми поговорили Vesti.ua пасажирские перевозки с Россией контролируется едва ли не руководителем “ДНР” Денисом Пушлиным и именно он заинтересован в закрытых КПВВ со стороны непризнанной республики.

Второй способ получения пенсии - центры, в которых пенсионеры могут обналичить выплаты. Но для этого нужно рискнуть и предоставить неизвестному человеку данные своей карты. По данным правозащитников, такие комиссионщики действуют через интернет-карты и через интернет-посредников. Оформляют карты банка, через ФОП заказывают и оплачивают какие-то услуги. Потом обналичивают. Они могут это сделать в России в рублях, либо с помощью более масштабной схемы. Некоторые организации по “обмену” собирают карты пенсионеров, едут в Украину, снимают там деньги и, уже договорившись с украинскими и российскими пограничниками, привозят снятые деньги владельцам карточек.

“Тут все просто… Этим людям переводят деньги на счет в украинском банке, они их там конвертируют и отдают без большого процента от суммы”, - рассказывает нам Ирина из Снежного, отец которой часто пользовался услугами таких обменников. При этом, правозащитники говорят, что вариант с обналичиванием - более популярный.

“Человеку выгоднее отдать 20% за обналичивание денег” , - говорит основатель общественной организации “Восточная правозащитная группа” Павел Лисянский.

Ирина говорит, что в разных “обменниках” были разные расценки. “Я знаю, те, кто конвертировал на месте, брал по 10-15%, Те, кто ездил машинами, обналичивал, там брали и по 20-30%, во время карантина там немного подорожали цены, конечно” , - рассказывает она.

По данным Лисянского, доход “республик” от обналичивания денег на подконтрольной им территории ежемесячно составляет от 5 до 7 миллионов долларов. Лисянский и другие правозащитники уверены, что отрывать пункты пропуска не спешат как раз из-за таких солидных сумм.

Именно эти пенсии, которые перечисляются людям на карточки, и являются причиной закрытия этих КПВВ, потому что та система, которая обработана на неподконтрольной территории по обналичиванию этих денег - это обворовывания этих пенсионеров большим начальством “республик”. Они ведь большой процент отдают, чтобы получить эти деньги, превратить их в наличные - это такой источник дохода для определенных кругов в ОРДЛО, что мы таким образом никогда не откроемся . Эта такая палка с двумя концами, балансируешь между моралью и реалиями жизни” , - рассказывает нам волонтер Татьяна Кошель.

При этом, она говорит об этой схеме знают все и она работает не первый год, но сейчас, во время карантина она стала максимально популярной на Донбассе. Это знают все, все власти, пограничники… по сути, это уже вопрос к власти, пограничным службам, они же все это видят, смотрят, наблюдают” , - констатирует правозащитница.

Донецкие пенсии: придуманные и настоящие

С 1 января 2020-го в непризнанной республике пенсионная «минималка» составляет 4800 рублей, в то время как на Украине — 4275 (в пересчете с гривен на рубли, разумеется).

И это не предел. Лидеры двух донбасских республик, Денис Пушилин и Леонид Пасечник, одновременно заявили о твердом намерении вывести уже в 2022 году зарплаты и пенсионные выплаты в своих государствах на уровень тех, что существуют в соседней Ростовской области. То есть если не вмешается в реальность какой-нибудь форс-мажор, самая маленькая пенсия в Донецке и Луганске выйдет на цифру 8846 рублей, надо полагать.

От «пенсионного туризма» к нормальной жизни

Учитывая, что в Донбассе последние тридцать-сорок лет пенсионеры составляли не меньше трети населения, новость обнадеживающая. Но кроме моральной стороны дела есть в этом сообщении, конечно же, и несколько не совсем приметных, но очень важных вещей, о которых надо сказать четко и однозначно, чтобы не было спекуляций.

Речь идет о так называемом пенсионном туризме, заниматься которым стариков Донбасса заставил режим Петра Порошенко, сначала осенью 2014 года устроивший транспортную блокаду мятежному региону, а затем принявший ряд подзаконных актов, максимально усложнивших жизнь и без того обездоленным войной старикам.

За нас, за вас, и за Донбасс! Мятежная республика готовится ворваться в Новый год

Примечательно, что первые годы донецкие, луганские, горловские, ровеньковские, енакиевские, макеевские, алчевские пенсионеры «с той стороны» везли продукты и вещи, это было хоть немного, но выгодно. Теперь, когда цены выровнялись, пенсионеры «украинского» Донбасса поглядывают на «республиканцев» с известной ревностью.

«Завидуют, чего там говорить, хотя завидовать вроде и нечему, — говорит 77-летний Леонтий Максимович, отправляющийся за своей украинской пенсией в родной Красноармейск, — во многом мы выровнялись, но у нас коммунальные услуги, они же знают, в разы меньше, и им все время их поднимают, хоть Порошенко был, хоть теперь Зеленский. Теперь бурчат, что вы, мол, получите все там русские паспорта, начнете жировать, три пенсии получать».

Сказка о «тройке»

Тема «третьей пенсии» активно обсуждается в обеих частях Донбасса. Говорят о ней и в Ростовский области, где после начала массового получения российского гражданства донбассовцами проблемы соседей стали знать значительно лучше. Там, понятное дело, насторожились — не повлияет ли процесс на размер пенсий?

Кстати, он в Ростовской области один из самых высоких в среднем по стране. Местные власти, начиная с губернатора Василия Голубева, давно успокаивают — донецких да луганских пенсионеров, получивших регистрацию в области, пока ничтожно мало. Без регистрации же «новые русские», как прозвали сами себя дончане, получившие заветные российские паспорта, рассчитывать на российскую же пенсию не могут.

Украинские пенсии-2020: кому и сколько дадут

Проще говоря, для пенсионера из Донецка ничего не изменилось в деле получения пенсии. Если не уезжает в РФ на постоянное место жительства, он как получал свою пенсию в ДНР, так и будет получать. Если ездил за украинской «за ленточку», то так и будет ездить.

Тут необходимо опровергнуть «страшилку», которую забросили в социальные сети украинские пропагандисты и которую некоторые недобросовестные российские журналисты распространяют сегодня в своих пабликах. Дескать, пенсионер, который получил паспорт РФ по упрощенной схеме, автоматически лишается права на донбасскую пенсию. Надо сказать, что к подобным фейковым новостям в Донбассе привыкли и на удочку слухов никто не попадается. В свое время точно так же муссировался слух о паспорте ДНР, без которого, мол, нельзя получить помощь от государства по старости.

Фейк про несчастных пенсионеров, решивших получить российский паспорт, вызывал негодование в ДНР. Специалисты успокаивают местное население, объясняют все буквально на пальцах:

«Оформив российский паспорт, пенсионер должен прописаться на территории РФ, оформить СНИЛС и все положенные документы, потом встать на учёт в ПФ РФ. Для этого он либо на руки (по заявлению) получает свое личное пенсионное дело, либо Пенсионный фонд России официальным запросом получает его от ПФ ДНР. С момента назначения пенсии в РФ пенсионер считается жителем (а не только гражданином) России со всеми вытекающими последствиями».

В ДНР у такого пенсионера нет пенсионного дела — оно в РФ, и пенсию он получает в России. Однако же, пока это дело гражданина (РФ ли, Украины ли — не важно) находится в ПФ ДНР, он обязательно получает пенсию ДНР.

По сути дела это и есть ответ на вопрос, можно ли пенсионеру из Донецка получать сразу три пенсии, будучи гражданином РФ. Нет — пенсий, как и прежде, последние годы, будет две или одна.

Правда, в отличие от официальной трактовки права на пенсию жизнь вносит свои коррективы. Военный пенсионер из РФ, уроженец Донецка Андрей Николаев много лет назад оставил службу в ВС РФ, живет в Донецке. При этом он зарегистрирован в Ростовской области, туда же ездит за пенсией. Говорит, что никаких проблем нет. Да, это нарушение российского законодательства, если следовать букве закона, но обычно на него смотрят сквозь пальцы. Тем более что такого рода пенсионеров Донбассе все-таки совсем немного, в основном это «оставники». И да, они живут только на российскую пенсию.

«Елей» и «сотрясание эфира»

Но есть в Донбассе категория пожилых людей, для которых установление республиканских пенсий на уровне ростовских значит очень много. Больше, чем для остальных пенсионеров. Это люди, которые по тем или иным причинам не могут (или не хотят, например, по идейным соображениям) ездить за украинской «добавкой» к скромному своему достатку. Многим просто не под силу дорога — болезни, более чем скромный кошелек не дают им возможности пополнять свой бюджет таких образом. И Украина, и Донецк с Луганском едва ли могут сказать, сколько таких людей точно. Но по некоторым подсчетом, это примерно треть от общего числа пенсионеров в республиках. Другие эксперты говорят о 25 процентах. Но в любом случае таких людей достаточно много. И вот для них новость о 2022 годе — елей на раны.

Но, конечно, в этой истории есть еще одна сторона — украинская. Конечно, пытаться понять ее действия в отношении пенсионеров Донбасса зачастую приводит к когнитивному диссонансу. Да, после прихода к власти в этой стране Владимира Зеленского его команда попыталась в свойственной ей манере бездумного стремления к пиару поговорить с бывшими согражданами из республик на языке обещаний. Кончилось все пшиком.

Сергей Сивохо: проданный смех

Закончить же эти заметки уместно будет вчерашними словами депутата Народного совета ДНР Марины Жейновой. Говоря о намерении руководства республики поднять зарплаты и пенсии через два года до уровня ростовских, она подчеркнула: «Такое решение руководства Республики доказывает, что интеграция с Российской Федерацией происходит не на словах, а на деле».

  • Теги
  • Олег Измайлов,
  • конфликт,
  • пенсии,
  • война,
  • Донбасс,
  • ДНР,
  • Украина

В Минсоцполитики объяснили, как жителям Донбасса получить свои пенсии







Практически 400 тысяч человек, которые не обращались за пенсиями находятся на неподконтрольной Украине территории Донбасса.

Пенсионный фонд подвел итоги выплаты пенсий в марте: детали

По словам чиновницам, этим гражданам для получения пенсии нужно пересечь контрольно-пропускные пункты въезда-выезда (КПВВ) на Донбассе и обратиться в Центры предоставления административных услуг.

«Сейчас при проактивной позиции Министерства реинтеграции в Золотом и Счастье открыли большие современные ЦНАПы. Там есть представители Пенсионного фонда. Надо просто перейти КПВВ, зайти в ЦНАП и оформить социальную услугу», - отметила министр.

Как мы писали раньше, в марте Пенсионный фонд Украины (ПФУ) пересчитал пенсии для 31 000 пенсионеров, которые участвовали в ликвидации аварии на Чернобыльской АЭС. В среднем пенсионная выплата для этой категории пенсионеров выросла на 1110 гривень.

Также мы писали раньше, Кабинет министров Украины решил провести плановый перерасчет пенсий в 2021 году с коэффициентом 1,11, который коснется восьми миллионов человек.

Если ранее бралась зарплата за последний год, то теперь за три года. Таким образом, повышение пенсий будет несколько меньшим, поскольку показатель за три года будет не таким высоким, как за последний год.








Также вам может быть интересно

Топ 5 читаемых

  • Жители Донбасса рассказали о проблемах при въезде в ОРЛО
  • В Карпатах нашли туриста, который пропал еще в феврале
  • В Киеве 16-летний подросток зарезал родителей и младшего брата: подробности
  • Пересечение КПВВ: какие предметы запрещено перевозить через блокпосты
  • Пять вещей, которые не стоит нести в церковь, чтобы освятить

Все права на материалы, опубликованные на данном ресурсе, принадлежат ООО «Издательский Дом УМХ». Какое-либо использование материалов без письменного разрешения ООО «Издательский Дом УМХ» запрещено. При правомерном использовании материалов с данного ресурса, прямая гиперссылка на www.aif.ua обязательна.

Материалы с пометками ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, НОВОСТИ КОМПАНИЙ, КОМПАНИИ, БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ, ПОЛЕЗНЫЙ ВЫБОР, ЛЮДИ ДЕЛА, МНЕНИЯ, ВЫБОРЫ, ПРЕСС-РЕЛИЗ, СМОТРИМ ЛУЧШЕЕ публикуются на коммерческой основе.

Редакция не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях. Редакция не предоставляет справочной информации.

Адрес редакции: 04080, Киев, ул.Кирилловская, 104 телефон: (044) 205-43-04

Правила комментирования

Эти несложные правила помогут Вам получать удовольствие от общения на нашем сайте!

Для того, чтобы посещение нашего сайта и впредь оставалось для Вас приятным, просим неукоснительно соблюдать правила для комментариев:

Сообщение не должно содержать более 2500 знаков (с пробелами)

В комментариях запрещаются выражения, содержащие ненормативную лексику, унижающие человеческое достоинство, разжигающие межнациональную рознь.

Запрещаются спам, а также реклама любых товаров и услуг, иных ресурсов, СМИ или событий, не относящихся к контексту обсуждения статьи.

Не приветствуются сообщения, не относящиеся к содержанию статьи или к контексту обсуждения.

Редакция оставляет за собой право публикации отдельных комментариев в бумажной версии издания или в виде отдельной статьи на сайте www.aif.ru.

Если у Вас есть вопрос или предложение, отправьте сообщение для администрации сайта.

Под законопроектом по упрощению выплат пенсий на Донбассе подписались депутаты почти всех фракций. Что он предусматривает?

Пенсионерам Донбасса хотят упростить выдачу пенсий и вернуть все, что не доплатили за последние 5 лет. Фото: Радио Свобода

В Верховной Раде зарегистрировали законопроект, который может вернуть пенсии лицам, проживающим на неподконтрольной Украине территории.

Соавторами этого законопроекта стали 17 депутатов от разных политических сил - "Слуги народа", "Оппозиционной платформы", "Батькивщины", группы "За будущее", а также внефракционные депутаты, что говорит о том, что проект имеет шанс получить поддержку в сессионном зале.

Как депутаты предлагают урегулировать вопрос с выплатой пенсий жителям Донбасса и хватит ли голосов, анализирует "Страна", отвечая на главные вопросы.

Как донецкие пенсионеры лишились пенсий?

По данным Министерства социальной политики Украины, в 2014 году на территории Донбасса, которая на данный момент неподконтрольна Киеву, проживали и получали пенсии 1,2 миллиона человек.

Последние пять лет вести учет количества пенсионеров за линией разграничения официальные украинские органы не могли. За это время там появилось и новое поколение пенсионеров, которые могли претендовать на украинские пенсии, но по разным причинам не стали на учет в Пенсионный фонд Украины.

В 2016 году Кабмин ужесточил порядок выплат пенсий для жителей неподконтрольных территорий. Согласно этому порядку, люди должны были выезжать на подконтрольную Киеву территорию, получать справку, что они являются внутренне перемещенными лицами (ВПЛ), а также проходить сложную процедуру верификации личности в Пенсионном фонде, в погранслужбе и в "Ощадбанке".

Из-за ужесточения механизма пенсии стали недоступными для многих из тех, кто живет за линией разграничения. Эти новации привели к такому явлению, как "пенсионный туризм": раз в два месяца пенсионеры ездили на подконтрольную территорию и обратно, чтобы отметиться в Украине, как переселенцы.

Параллельно расцвел бизнес, связанный с получением пенсионерами справки ВПЛ.

Эти условия критиковались многочисленными правозащитными организациями, а также Мониторинговой миссией ООН. В 2018-м Верховный суд Украины постановил, что все граждане страны имеют право на пенсию, независимо от процедуры верификации. Но выплаты жителям неподконтрольных территорий так и не возобновились.

Официально в Кабмине неоднократно говорили, что якобы нет физической возможности платить пенсии лицам, проживающим на неподконтрольной части Донбасса. При этом ни чиновники, ни политики не предпринимали никаких шагов, чтобы как-то изменить ситуацию.

Впервые о том, что Украина готова возобновить выплаты пенсий еще в сентябре заявил министр иностранных дел Вадим Пристайко.

Позже эту идею поддержал советник секретаря СНБО по вопросам реинтеграции и восстановления Донбасса Сергей Сивохо. Он назвал издевательством нынешний порядок выплаты пенсий, когда старикамм нужно каждые два месяца пересекать линию фронта.

И вот на фоне этих разговоров в парламенте был зарегистрирован законопроект 2083-д, который должен отчасти решить эту проблему.

Что предлагает законопроект?

Базой для документа стал законопроект нардепа от "Оппоплатформы За жизнь" Натальи Королевской, который изначально был ею предложен еще в прошлом созыве, а в сентябре зарегистрирован заново.

Сейчас же его доработали с привлечением экспертов ООН и ряда волонтерских организаций, и под ним подписались депутаты из разных фракций, включая "Слугу народа".

Ключевые новации, которые прописаны в законопроекте, таковы:

1. Люди смогут получать пенсии без справки вынужденно перемещенного лица. То есть, все те, кто ранее не регистрировался как переселенцы в Украине, после принятия закона могут приехать в Украину и в любом отделении ПФ заявить о своем праве на невыплаченные пенсии.

2. В случае потери документов предусмотрена возможность рассчитывать пенсию на основании информации из реестра застрахованных лиц.

3. Также предлагается выплата задолженности по пенсиям на Донбассе без срока давности. На данный момент в Украине действует норма о том, что можно обращаться за невыплаченной пенсией только за последние 3 года. Если для жителей Донбасса этот лимит отменят, они смогут получить средства, которые им не доплатили за все годы конфликта.

4. В законопроекте закреплено право "докупить" стаж без применения санкций тем людям, которые достигли пенсионного возраста уже после войны и не могли платить страховые взносы, проживая на неподконтрольных территориях.

5. При этом процедура идентификации остается, но ее нужно будет проходить не каждые 2 месяца как сейчас, а каждые полгода (то есть, все равно пересекать линию фронта придется). При этом порядок идентификации должен отдельно определить Кабмин. Но, по идее, если для получения пенсии не нужно предъявлять справку ВПЛ, то, значит, и не должно быть требования о постоянном проживании на подконтрольной территории. Хотя, этот вопрос, повторимся, должно еще урегулировать правительство.

Отметим, что исходя из этого порядка по-прежнему не смогут оформить пенсии те жители неподконтрольных территорий, которые находятся в базе силовых структур и на "Миротворце", так как для этого им потребуется в любом случае пересечь линию разграничения.

И это ограничение будет действовать вплоть до объявления амнистии (если она когда-либо будет объявлена).

Как будут выплачивать долги?

Как видим, если закон будет принят, то очень многие пенсионеры, ранее не получавшие выплаты, теперь смогут на них претендовать за все прошедшие 5 лет.

По разным данным сумма таких долгов составляет от 30 до 70 миллиардов гривен.

Законопроект предполагает отдельный механизм выплаты по ним.

Так, часть суммы неполученной пенсии, более чем за 12 месяцев, выплачивается единовременно. А остаток - ежемесячно равными частями, которые не превышают месячный размер пенсии.

На пальцах это выглядит так. Например, государство задолжало пенсионеру с июня 2016 года (то есть, за 41 месяц) ежемесячную пенсию в 1500 гривен. Всего 61 500 гривен. В таком случае единовременно пенсионер получит 18000 гривен, а остаток в 43500 гривен он будет получать в течение 29 месяцев по 1500 гривен. Но это только долг за предыдущий период. Текущая пенсия будет идти уже автоматически. Аналогичный механизм будет действовать и в случае с долгами по пенсиями при утрате кормильца.

Но здесь возникает проблема - как профинансировать эти выплаты.

Экономист Александр Охрименко в разговоре со "Страной" отмечает, что, несмотря на изменение порядка выплат пенсий в 2016 году, при формировании бюджета Пенсионного фонда всегда учитывались пенсии и для жителей неподконтрольной Украине территории.

"Когда считают пенсионеров, всегда учитывают деньги и на тех, кто жил на Донбассе по последним данным Минсоцполитики. Другое дело, что с тех пор, когда прекратилась выплата пенсий, накопилось долгов в минимум 56 миллиардов гривен, которые должны будут выплатить. По идее, эти долги должны были оставаться на счетах Пенсионного фонда, чтобы в будущем их погасить, но как в реальности - никто не знает", - говорит Охрименко "Стране".

Но даже если эти деньги в бюджете Пенсионного фонда отсутствуют, их можно найти, если перераспределить средства на социальную сферу в бюджете на 2020 год, говорит "Стране" одна из авторов законопроекта Наталья Королевская.

"В бюджет ПФ на 2020 год не заложены расходы, которые могут возникнуть в связи с принятием этого законопроекта. Поскольку дефицит ПФ покрывается за счет госбюджета, то эти затраты лягут на бюджет. Соответственно, если такой закон будет принят, то в закон о госбюджете на 2020 год необходимо будет внести изменения, - поясняет "Стране" Королевская - Найти на это деньги - реально. Наш анализ бюджета говорит о том, что дополнительный ресурс бюджета - 2020 оценивается в + 220 млрд. грн. Мы регистрировали поправки в бюджет, которыми требовали 160 млрд гривен перераспределить на социальную сферу - на повышение прожиточного минимума, минимальных зарплат и пенсий, сохранение субсидий в существующем объеме. Поправки приняты не были, но ресурс в бюджете есть - и на возобновление выплат пенсий жителям неподконтрольных территорий, и на выплату долгов по пенсиям в полном объеме и на реальный рост соцстандартов".

Будет ли закон принят?

Учитывая, что авторами проекта стали представители всех фракций Рады, кроме "Европейской солидарности" и "Голоса", шансы на принятие документа довольно высокие. Тем более, что ряд представителей власти (в частности, Сергей Сивохо) законопроект уже публично поддержали.

В целом, упрощение порядка выплаты пенсий жителям неподконтрольных территорий является одним из немногих шагов по урегулированию, которые может позволить себе украинская власть, не рискуя нарваться на радикальные протесты (более серьезные подвижки - вроде предоставления региона особого статуса, выглядят в этом плане более рискованными).

Поэтому пойти на это Зе-команда может, чтоб продемонстрировать хоть какое-то "потепление" на Донбассе.

Как сказали нам авторы законопроекта, уже на ближайшей сессионной неделе (а это следующая календарная неделя) они обратятся к спикеру с предложением внести документ в повестку дня и безотлагательно принять его.

Однако в этом случае принципиальное значение будет иметь позиция правительства, которое должно подготовить изменения в бюджет. Источник "Страны" в "Слуге народа", предполагает, что с этим могут быть проблемы.

"Принципиально на Банковой за возобновление выплат. Но могут возникнуть вопросы у Кабмина - где взять деньги. Поэтому, не исключаю, что может начаться процесс усушки и утруски и, в итоге, будет принят не столь лояльный к пенсионерам Донбасса документ", - говорит источник.

Дорога за пенсией: старики Донбасса платят решалам до 200 миллионов гривен-1200x800

Почти год пенсионеры за линией разграничения не могут нормально проехать через КПВВ, чтобы получить пенсии в Украине. Для того, чтобы забрать законные выплаты им приходится целые сутки ехать в Украину через РФ или пользоваться услугами посредника, который привозит выплаты за 20-30% от всей суммы.

Еще одной тревожной новостью для пожилых людей стало заявление Пенсионного фонда, согласно которому, выплаты пенсионеров, которые не имели возможности забрать деньги в последнее время, могут заблокировать.

То есть, десятки тысяч гривен, которые пенсионеры копили и намеревались забрать, когда ситуация с КПВВ устаканится, могут просто исчезнуть с их счетов.

Vesti.ua узнали, что происходит с пенсиями в “ЛДНР” и как на их проблемах наживаются чиновники из непризнанных “республик”.

Останутся без пенсий

О том, что у стариков “ЛДНР” начались проблемы с получением украинских пенсий начали говорить еще в ноябре 2020-го. По словам юриста организации “Донбасс SOS” Михаила Фоменко , из-за закрытия КПВВ люди попросту не могут проехать на подконтрольную территорию за выплатами. Почти год им приходится ездить в Украину через РФ (а это процедура не из дешевых и может стоить от 3 тысяч гривен), либо как-то пытаться снимать деньги в “ЛДНР” (да, такие варианты тоже предлагают). Правда, не у всех из пенсионеров Донбасса получается получить выплаты.

"Последний раз я снимала пенсию в марте прошлого года, - рассказала нам 78-летняя пенсионерка Татьяна Николаевна, поживающающая в неподконтрольном Донецке, - с тех пор уже много набежало. Раньше можно было съездить в Мариуполь и там все снять. Страшно, конечно, и тяжело. Но все-таки можно. А теперь что? Надо ждать. Я ж через Успенку ( контрольно-пропускной пункт Донецкой области на границе с РФ) не поеду - долго, ноги не выдержат. Вот и жду. Приходили тут одни, обещали достать мои 34 тысячи, если я им за это 9 заплачу. А я не согласилась, боязно. Может, если через Еленовку путь откроют, поеду. Заберу, на похороны будут".

Только в “ДНР” проживает около 600 тысяч пенсионеров, и 70% из них получают украинскую пенсию . Она, к слову, в ОРДЛО даже выше, чем в среднем по Украине (в среднем от 4 тысяч). Дело в том, что на Донбассе большое количество бывших шахтеров, которым положено получать т.н. “регресс” из-за невероятно тяжелой и небезопасной для здоровья профессии.

Проблема усугубляется и необходимостью регулярно проходить идентификацию в банке, иначе пенсии просто заблокируют . Пока в Украине действует карантин, Кабмин пообещал не блокировать переселенцам и жителям ОРДЛО их пенсии, а “Ощадбанк” уже в пятый раз с начала карантина в стране продлевал период, при котором пенсионерам можно не ездить на подконтрольный Донбасс. Впрочем, этот период может закончиться вместе с окончанием карантина в Украине, а КПВВ при этом все-равно не откроют.

Пенсионеры не смогут забирать деньги, поэтому в итоге без идентификации их счета могут быть заморожены .

“Ощадбанк” сейчас собирает данные о каждом своем клиенте и передает информацию региональным управлениям Фонда информацию о тех, кто не пользуется выплатами. По словам начальницы управления Пенсионного фонда в Донецкой области Натальи Рад, “ пенсионеры-внутренне перемещенные лица, которые больше года не получают пенсии, должны обратиться в Пенсионный фонд написать заявление для того, чтобы восстановить выплаты и уточнить свой статус”.

По ее словам, такую идентификацию проходят все пенсионеры в Украине, но, как известно, в Донецке и Луганске отделения украинской почты не работают.

Юристы говорят, что по идее, идентифицироваться можно через онлайн-банкинг. Но, во-первых, это обнуляет процесс и идентифицирует пенсионера только теоретически - неизвестно, каким образом это трактует Ощадбанк. Во-вторых, очень мало взрослых людей с Донбасса имеют возможность воспользоваться интернет-банком.

“Никому мы в итоге не нужны”

Пенсионеры с неподконтрольных территорий жалуются, что в итоге и украинские власти, и главари “республик” сделали все, “чтобы люди оставались без пенсий”. “ЛДНР” не могут уже год нормально открыть КПВВ , через которые на подконтрольную часть Донбасса можно попасть за полчаса.

Дорога за пенсией: старики Донбасса платят решалам до 200 миллионов гривен - фото 1

КПВВ на Донбассе закрыты уже больше года

Требование же Украины по проверке фактического проживания пенсионера, то есть, его перманентное появление на подконтрольной территории, и вовсе не соответствует законодательству Украины - так еще в 2018 году решил Верховный суд. Суд установил, что требование Кабмина “ограничивает доступ к пенсии и социальным выплатам и приводит к дискриминации пенсионеров с Донбасса по сравнению с другими украинскими пенсионерами”. Именно на эту норму Кабмина, которую суд признал неконституционной, ссылается Пенсионный фонд в последних заявлениях о необходимости в ближайшее время забрать пенсии.

“Получается, п енсии перекроют самым уязвимым слоям населения - тем, кто по состоянию здоровья не может поехать или тем, кто не имеет денег, чтобы оплатить вот этот путь через российские пункты. Это в основном старики от 70 лет. Короче, что власти “ДНР”, что Пенсионный фонд делают все, чтобы старики остались без пенсии. Все для народа, как говорится. Никому они, выходит, в итоге не нужны” , - рассказывает Vesti.ua Алина , родители которой - пенсионеры - живут в Горловке.

При этом, выплаты пенсионерам, которые выдают в “республиках” между собой даже называют не пенсией, а просто “помощью от России”. Потому что она довольно небольшая. К тому же, по закону платить ведь должна Украина - пенсионеры на Донбассе копили стаж для выплат именно на предприятиях страны.

При этом, в комментариях в местных чатах также пишут, что параллельно с невозможностью забрать пенсии, в “республиках” заметно подорожали продукты.

“Все, что дают в “ДНР” - это все по-минимуму. Вся эта “русская пенсия”, которая по своему экономическому содержанию является просто выплатой, ее едва хватает на лекарства, может на коммуналку. Но спасает, кстати, что у них там очень низкие цены на коммунальные услуги , - говорит нам координатор благотворительной организации “Пліч-о-пліч” Татьяна Кошель .

При этом, говорит она, проблемы наблюдаются и с выплатами зарплат. Шахтерам начисляют 25-27 тысяч рублей (около 9 тысяч гривен) в месяц, но платят с задержкой в три-четыре месяца и частями, по 25%.

КПВВ закрыты, чтобы получать проценты с пенсионеров

Так как пенсионеры не могут ездить за выплатами в Украину, сейчас работают две схемы получения пенсий.

Первая - это самостоятельное путешествие в Украину через РФ. В местных чатах говорят, что дорога обойдется в 1,5-3 тысяч гривен и займет почти сутки - учитывая, что пенсионеры едут забирать выплаты, которые чаще всего не больше 7 тысяч, перевозчикам они отдают около 30%, а то и 50% от всей пенсии.

Так, к примеру, для проезда “Донецк-Харьков” пассажиру необходим паспорт гражданина Украины, но с пропиской в неподконтрольных украинской власти населенных пунктах Донбасса. Для данного маршрута загранпаспорт не нужен.

По словам местных жителей, с которыми поговорили Vesti.ua пасажирские перевозки с Россией контролируется едва ли не руководителем “ДНР” Денисом Пушлиным и именно он заинтересован в закрытых КПВВ со стороны непризнанной республики.

Второй способ получения пенсии - центры, в которых пенсионеры могут обналичить выплаты. Но для этого нужно рискнуть и предоставить неизвестному человеку данные своей карты. По данным правозащитников, такие комиссионщики действуют через интернет-карты и через интернет-посредников. Оформляют карты банка, через ФОП заказывают и оплачивают какие-то услуги. Потом обналичивают. Они могут это сделать в России в рублях, либо с помощью более масштабной схемы. Некоторые организации по “обмену” собирают карты пенсионеров, едут в Украину, снимают там деньги и, уже договорившись с украинскими и российскими пограничниками, привозят снятые деньги владельцам карточек.

“Тут все просто… Этим людям переводят деньги на счет в украинском банке, они их там конвертируют и отдают без большого процента от суммы”, - рассказывает нам Ирина из Снежного, отец которой часто пользовался услугами таких обменников. При этом, правозащитники говорят, что вариант с обналичиванием - более популярный.

“Человеку выгоднее отдать 20% за обналичивание денег” , - говорит основатель общественной организации “Восточная правозащитная группа” Павел Лисянский.

Ирина говорит, что в разных “обменниках” были разные расценки. “Я знаю, те, кто конвертировал на месте, брал по 10-15%, Те, кто ездил машинами, обналичивал, там брали и по 20-30%, во время карантина там немного подорожали цены, конечно” , - рассказывает она.

По данным Лисянского, доход “республик” от обналичивания денег на подконтрольной им территории ежемесячно составляет от 5 до 7 миллионов долларов. Лисянский и другие правозащитники уверены, что отрывать пункты пропуска не спешат как раз из-за таких солидных сумм.

Именно эти пенсии, которые перечисляются людям на карточки, и являются причиной закрытия этих КПВВ, потому что та система, которая обработана на неподконтрольной территории по обналичиванию этих денег - это обворовывания этих пенсионеров большим начальством “республик”. Они ведь большой процент отдают, чтобы получить эти деньги, превратить их в наличные - это такой источник дохода для определенных кругов в ОРДЛО, что мы таким образом никогда не откроемся . Эта такая палка с двумя концами, балансируешь между моралью и реалиями жизни” , - рассказывает нам волонтер Татьяна Кошель.

При этом, она говорит об этой схеме знают все и она работает не первый год, но сейчас, во время карантина она стала максимально популярной на Донбассе. Это знают все, все власти, пограничники… по сути, это уже вопрос к власти, пограничным службам, они же все это видят, смотрят, наблюдают” , - констатирует правозащитница.

Читайте также: