Почему не любят пенсионеров

Опубликовано: 26.04.2024

Редакция сайта klerk.ru «Клерк» — крупнейший сайт для бухгалтеров. Мы не берем денег за статьи, новости или скачивание документов. Мы делаем все, чтобы сделать работу бухгалтеров проще.
«Клерк» Рубрика Управление персоналом (аутсорсинг, аутстаффинг)

Присутствие пенсионеров на рынке труда вызывает у многих неоднозначную реакцию. Почему компании не берут на работу сотрудников в возрасте от 55 лет? В чем, по мнению работодателей, возрастные соискатели уступают молодым? И кого видят в работающих пенсионерах остальные сотрудники — опытных коллег или конкурентов, которым давно пора на покой?

Засвидетельствовали почтение

Несмотря на то что поводом для исследования послужили комментарии соискателей, именно работодатели чаще настроены против работников пенсионного возраста. Значительно чаще, чем соискатели, рекрутеры выбирали вариант «Мне все равно».

Повторимся, утверждать, что большинство работодателей отрицательно относятся к работающим пенсионерам, некорректно. Негативные ответы преобладают среди них только по сравнению с респондентами-соискателями.

Причины того или иного отношения к пенсионерам на рынке труда также различаются. Респонденты-соискатели относительно чаще отмечали незаменимость и полезность опытных сотрудников, а в случае негативного отношения — то, что они составляют конкуренцию за рабочие места.

Соискатели о работающих пенсионерах:

Анна Николаева:

«Пора отправлять пенсионеров на заслуженный отдых. Особого умения в них не видно,но рабочие места занимают. Если бы правительство прислушилось к Минфину и прекратило бы пенсионные выплаты работающим пенсионерам, проблема найти работу в Москве стояла бы не так остро».

Владимир Маначкин:

Михаил Коваленко:

«да возраст тут виноват отчасти, чтобы быть успешным (на рынке труда в том числе) нужно быть здоровым, энергичным, образованным и не мало важно спортивным. проблемы со здоровьем очень сильно влияют на обучаемость новым технологиям, способность ясно мыслить. хочешь быть здоровым и красивым - нужно быть спортивным. это касаеца и молодых и пенсионеров. о проблеме найма толстых людей в сша говорили очень много, там тоже стоит этот вопрос довольно остро. а в россии много вы людей старшего поколения видите в парке занимающихся физкультурой?? а во времена ссср было немного по другому, так что в первую очередь нужно винить себя за свою лень».

Здесь и далее орфография и пунктуация авторов сохранены.

Работодатели, которых редко волнует конкуренция на рынке труда, отвечали иначе. Те, кого работающие пенсионеры устраивают, ценят их, прежде всего, как дополнительную рабочую силу на рынке труда. В случае негативного отношения рекрутеры чаще высказывали претензии к качеству работы таких сотрудников. По мнению многих работодателей, работники пенсионного возраста уступают своим более молодым коллегам.

Работодатели о работающих пенсионерах:

Елена Сивенкова:

«А мне кажется, что многим "возрастным" соискателям стоит присмотреться к себе, чтобы понять почему их не берут. Как рекрутер могу сказать, что даже на собеседованиях у некоторых кандидатов в возрасте проскальзывает менторский тон, что уж говорить тогда об отношениях с таким коллегой. Другой аспект проблемы состоит в том, что работник в возрасте не редко просто "доживает" до пенсии на своем рабочем месте не стремясь к трудовым подвигам, тогда как молодые все таки более целеустремленные».

Александр Хабаров:

«У работников в возрасте много недостатков, они не инициативны, работают медленно и тяготеют к проверенным решениям. Старый конь борозды не испортит, но и глубоко не вспашет, где-то так. Поэтому, в разные там стартапы, которые просуществуют от месяца до 2-3 лет, возрастных сотрудников могут взять лишь на какие-то вспомогательные должности, да и то вряд ли, из-за юношеского максимализма руководителей этих самых стартапов. Там амбициозные молодые люди, им нужно за пару месяцев подняться из пустой свистульки в Биллы Гейтсы, пенсионер конечно при таких раскладах это груз который тянет вниз».

Максим Малышев:

«Дело не только в возрастном цензе.Весь рынок сильно упал и по сравнению с периодом несколькими годами ранее и продолжает падать и по зарплате и по количеству вакансий.А большая часть соискателей видит лишь вершинку айсберга и только себя на ней».

Медленные и безынициативные? Зато опытные и работоспособные

Любопытно, в чем именно работодатели видят слабые стороны опытных сотрудников. Как выяснилось, уж точно не в опыте и умении: подавляющее большинство опрошенных признали, что в этом главном компоненте работники старшего возраста не просто не уступают прочим, а превосходят их. Так же большинство респондентов оценило и работоспособность работников-пенсионеров.

Иначе распределились голоса по таким компонентам, как скорость работы, инициативность и командность. По сравнению с опытом и трудолюбием относительно больший процент работодателей оценивал возрастных сотрудников отрицательно или нейтрально.

Оценки респондентов-соискателей распределились практически аналогично.

Классовая солидарность

Отрицательное отношение преобладает в возрастном диапазоне 36-45 лет, отрицательное и нейтральное — в диапазоне 25-35 лет. Респонденты моложе 25 лет относительно чаще выбирали вариант «Мне все равно». И это неудивительно: у молодых сотрудников — свои проблемы, и опытнейшие специалисты 50-60 и более лет им пока не конкуренты.

Возможно, именно возраст, а не принадлежность к «классу работодателей» сказывается на расхождении в результатах по группам соискателей и рекрутеров: среди последних преобладают респонденты в возрасте 25-45 лет. Тем более, как отметил один из наших читателей, Светлана Мякинькова, «дело тут не в менталитете менеджеров по подбору персонала».

Наконец, среди респондентов старше 45 лет ожидаемо преобладает лояльное отношение к работающим пенсионерам. Многие из этих соискателей сталкиваются с возрастными ограничениями, которые не могут не вызвать недоумения: «Как же так? Мы же лучше, мы же опытнее!». Трагизм ситуации послужил одному из наших читателей вдохновением для поэтического самовыражения в малых формах (орфография и пунктуация сохранены):

Соискатели о возрастной дискриминации:

Алексей Епифанов:

На семь вопросов есть один ответ —
Коль пятьдесят — тебе проходу нет!
И смысл вопросов только лишь в одном —
Ума чем меньше, тем скорей возьмем.

Остальные «пострадавшие» высказываются пусть менее затейливо, но не менее эмоционально.

Соискатели о возрастной дискриминации:

Татьяна Сергеевна Ханнанова:

«Все верно, мне 57 лет, даже на должность уборщицы чуть ли не конкурс. Я завхоз с большим стажем и мой возраст не котируется уже».

Зинаида Виноградова:

«У меня фирма уехала в другой город.Мне 60 лет.Биологический возраст 45 и выгляжу на 45.Но на работу не взяли из-за возраста.Я уж в анкете написала меньше,но работодатели спрашивают паспорт. Хоть что-то делай с этим паспортом. Может кто сделает мне паспорт на 45 лет. »

Светлана Гуслева:

«У моей матери минимальная пенсия, и она пока может, работает. Поэтому я прекрасно понимаю стариков: пенсии нищенские, коммунальные платежи растут, лекарства дорожают, а кушать каждый день хочется. К сожалению, я не могу помочь ей финансово. А на мою старость пенсии вообще не будет. Ну и как тут без работы даже в преклонном возрасте?»

Людмила Малахова:

«ВОЗРАСТ МОЙ НЕ НРАВИТСЯ РАБОТОДАТЕЛЯМ, МНЕ ТОЖЕ НЕ НРАВИТСЯ МОЙ ВОЗРАСТ,НО ЧТО ДЕЛАТЬ, НЕ УМИРАТЬ ЖЕ С ГОЛОДУ»

Пенсии 2021 – почему нас не спросили чуть раньше?

Автор – Татьяна Петрова

Потому что не тех спросили.

После того, как всё более-менее устоялось, и прошла первая после реформы серьёзная волна индексации пенсий, зарекалась больше не писать в тему. Однако сегодня, когда о возвращении к прежним пенсионным возрастам, как бы коряво это не звучало, заговорили партийные лидеры, решилась.

И очень вовремя подоспел некий странный опрос среди россиян по поводу расчёта их пенсий – и нынешних, и будущих. И оказалось, что только каждый десятый среди нас хоть как-то понимает, чего, сколько и почему ему платят сегодня, или же будут платить, когда постареет.

Пенсии в России 2021 – почему нас не спросили чуть раньше?

Причём, каждый десятый – примерно такое соотношение отмечено социологами, как среди пенсионеров, так и среди тех, кому до пенсии ещё жить и жить. Вообще-то, социологи озадачились опросом не по собственной инициативе, а по заказу, будем считать – социальному.

Каверзные вопросы публике задавали с подачи пенсионного фонда Сбербанка, который, я почти не сомневаюсь, вряд ли сильно отличается, по сути, то есть по беспардонности и вороватости, от большого российского. Сбербанку помогал портал «Рамблер», по всей видимости, чтобы выборка опрашиваемых оказалась более точной.

Характерно, что говорить о безразличии граждан к самой теме не приходится – ею-то интересуется девять из десяти опрошенных. Но вот про накопительную и страховую части, про пенсионные «баллы» хорошо знают всего-то 8 % респондентов.

Ещё меньше граждан (даже уточнять не стоит – сколько) имеют представление об индивидуальных пенсионных коэффициентах и разных прочих тонкостях. Очень многие (больше половины участников опроса, точнее – 51 %) хотели бы разобраться в том, что и как им начисляют или же будут начислять, но всё оказалось «слишком сложно».

Сам же факт наличия 51 процента «интересующихся» сразу убедил меня в том, что опрашивали всё-таки в основном реальных пенсионеров или тех, кому до пенсии уже, что называется, вот-вот.

И не о том спросили

Но вот в чём я абсолютно убеждена, так это в том, что все 100 процентов опрошенных прекрасно знают о том, какая неравномерность (а говоря честно – несправедливость) царит по стране с размерами пенсий для разных категорий граждан.

Но как раз об этом не спросили никого: ни из Сбербанка, ни с Рамблера. Между тем сведения о том, что очень многие в России могут вовсе не опасаться того, что им здорово урежут пенсию, наверняка расстроят большинство из опрошенных.

На вопрос, кто такие эти «многие», ответ донельзя прост – бывшие депутаты (даже самого низшего уровня), чиновники (опять же, совсем не обязательно – из федеральных ведомств), разные адвокаты, судьи и прочие, прочие, прочие.

Пенсии в России 2021 – почему нас не спросили чуть раньше?

Да, высокие, по российским, разумеется, меркам, пенсии у военных, сотрудников МЧС или Росгвардии, да ещё и в раннем возрасте. Наверняка, тут обидят только немногих. И это правильно. Потому что большинство из этих людей своё «повышение» действительно заслужили.

Также не сомневаюсь, что большинство граждан, если их об этом спросят, выскажутся «за» повышение пенсий для учителей и медиков. Опять же – потому что заслужили.

Но вот безграничные возможности обзавестись запредельного размера пенсией, которые есть сейчас у высокооплачиваемых топ-менеджеров, осевших в каком-нибудь банке, в «Газпроме», Роснано или Сколково, просто не могут не смущать и не возмущать.

Буквально на днях столкнулась с «упакованной» дамочкой из эффектного «Порше», которая пришла в офис «Мои документы» за бесплатными социальными путёвками в санаторий. И озвучила, словно нарочно, для всех вокруг, что у неё пенсия намного больше ста тысяч.

«Это с каких же таких заработков?» – ахнули окружающие старички и старушки.

Хорошо хоть дамочке в путёвке отказали. А то, не дай бог, увидела бы я русский «суд Линча». Впрочем, не стоит тут с этим – есть же в жизни и другие радости, кроме чужих неприятностей.

Пенсии в России 2021 – почему нас не спросили чуть раньше?

Пионеры и пенсионеры

Впрочем, тем, кто слишком увлёкся проектом «назад в СССР», не стоит забывать, что и все сегодняшние пенсионеры, и все те, по кому действительно больно ударила, да и ещё ударит пенсионная реформа – это же дети Союза. Для них ностальгия по прошлому – это норма, но они же помнят и многое другое.

Ещё не забыли, что у бабушек в деревне пенсия могла быть всего-то 12 рублей, и спасало не только подсобное хозяйство, но и что-то ещё. Например, возможность раз в неделю поторговать на рынке в центральной колхозной усадьбе или же пустить на сезон шабашников, а при хорошем раскладе – студентов ветеринарного техникума.

Помнят партийную говорильню с экранов вперемежку с хоккеем и «Лебединым озером». И многочасовые профсоюзные, а чаще – опять же партийные собрания с разбором полётов неверных мужей. И поголовную запись в октябрята, пионеры, комсомольцы, и разнарядку под рабочий класс для приёма в члены КПСС.

Зато они застали золотое время социальных лифтов, точнее – конвейера, который застопорился как раз в тот момент, когда, вообще-то, неплохо зажили все и, считай, что по всему Союзу. Но не забыли и беспробудное пьянство, и пустые полки магазинов, и колбасные электрички, и перебои с хлебом.

А ещё пионеры, ставшие сегодня пенсионерами, хорошо помнят 90-е. Они научили выживать, невзирая ни на что, когда сгорели любые накопления, начиная с гробовых, и кончая теми, что готовили детям на свадьбу или совершеннолетие. Нам-то сейчас Сбербанк и иже с ним что-то подобное чуть ли не из утюга спам-звонками и эсэмэсками пытаются навязать.

Потерянное поколение

Нынешние 50-летние тихо промолчали и проглотили пенсионную реформу. А сейчас на вопросы, касающиеся того, как будут рассчитываться их запоздалые пенсии, в большинстве своём тоже предпочитают отмалчиваться.

Как раз эти люди, которым в те самые 90-е пришлось труднее всех, но именно тогда они и определились с жизненными приоритетами, научившись принимать как данность самые бредовые инициативы, которые могут исходить сверху.

Пенсии в России 2021 – почему нас не спросили чуть раньше?

Для них ничего уже не оказалось ни сюрпризом, ни уж тем более – потрясением. И действительно, после гайдаровского шока, который многих застал буквально, как в песне – у «детской кроватки», кого могут испугать пролёты с ваучером, залоговыми аукционами или дефолтом?

Как раз в этом «потерянном поколении», как мне кажется, хуже всего и обстоят дела с пониманием размера своей будущей пенсии. Ну а в целом по России больше четверти граждан пока предпочитают о пенсии не задумываться, хотя за молодых я как-то не волнуюсь – они-то своё и потом «отбить» сумеют.

P. S.

Сегодня меня смущает даже не сам факт полного непонимания людьми пенсионных механизмов. Смущает полное безразличие к теме СМИ, как больших, так и малых, и даже деловых вместе с профильными. Впрочем, это же чисто русская традиция – не креститься до тех пор, пока жареный петух не клюнет.

Ну а когда клюнет, тогда большинству и креститься уже нет никакого смысла. Тем более что за нас всё уже давно и на годы вперёд посчитали.

Пенсии для мёртвых наколки для живых. Громкий скандал и афёры в пенсионном фонде

Более подробную и разнообразную информацию о событиях, происходящих в России, на Украине и в других странах нашей прекрасной планеты, можно получить на Интернет-Конференциях, постоянно проводящихся на сайте «Ключи познания». Все Конференции – открытые и совершенно безплатные. Приглашаем всех просыпающихся и интересующихся…

Ни в одной цивилизованной стране мира нет такого отношения к пожилым

Ирина Дружинина

Говорят, что уровень цивилизованности общества и жизни страны измеряется отношением к самым слабым: женщинам, детям и пенсионерам. В СССР об этом всегда помнили, и старики могли без страха выходить на заслуженный отдых, зная, что их образ жизни сильно не изменится. Нуждаться ни в чем не будут. Так и в многих странах теперь, даже несмотря на пенсионные реформы.

В Дании (в сравнении с Россией очень маленькой стране) нет пенсионеров, живущих за чертой бедности. Хотя пенсионный фонд устроен почти как в России. Есть базовая часть пенсии, ее обеспечивает государство. И есть личные пенсионные накопления, которые человек делал на протяжении своей жизни, пока работал. Из них и складывается обеспеченная старость датчан. Но, если по какой-то причине личные пенсионные накопления не состоялись, то государство берет на себя бремя обеспечить пожилому гражданину достойное существование на пенсии. Никак это произошло у нас за счет пенсионной реформы и отъема денег у одних, чтобы дать другим, а по-иному.

— Бедность, а тем более нищета пенсионеров, необычное явление для Дании, — подтверждает профессор Орхусского университета Дании Торбен М. Андерсен. — Хотя могут быть случаи, когда человек переехал на ПМЖ в Данию в уже зрелом возрасте и он может рассчитывать только на часть пенсии, которая выплачивается государством. В этом случае, доход пенсионера не будет столь же высоким, как у других.

Ольга — датская пенсионерка русских корней. Ей сейчас чуть за семьдесят. В Данию переехала на постоянное место жительства из Севастополя около 20 лет назад, выйдя замуж. Муж Ольги умер несколько лет назад, и она осталась одинокой вдовой с очень маленькой пенсией, так как в Дании она проработала до наступления пенсионного возраста чуть более 5 лет. Оказавшись в сложной ситуации, Ольга обратилась к датским властям. Ей подняли пенсию до минимального прожиточного минимума и государство оплачивает ее коммунальные и медицинские счета. Также Ольге предоставили жилье — квартиру в 45 кв метров, которой она очень довольна. Так, что Ольга не бедствует. Одевается и питается, по нашим российским меркам, очень хорошо.

Недавно видела по телевизору сюжет по Первому каналу, который, видимо, забыв о своих принципах пропаганды показал счастливых французских пенсионеров, которые после выхода на заслуженный отдых, свой образ жизни, в отличие от российских, не меняют. Они не становятся враз нищими и больными. Денег хватает на те же продукты, одежды, отдых, они ходят по ночным клубам, путешествуют. Их не отправляют тихо умирать в бедности и безнадеге, как это делают у нас.

У нас некоторые пенсионеры в деревнях, проработав всю жизнь на государство не покладая рук, до сих пор живут со старыми ламповыми телевизорами и двумя аналоговыми каналами телевещания. В этом году перешли на цифру по всей России и их телевизор, единственное окно в мир, стал тумбочкой под фикусы. Теперь их развлечение — огород да завалинка в ожидании переезда на кладбище. Власть, введя пенсионную реформу, и здесь постаралась для стариков, даже телевидения лишила, и даже того самого Первого канала, чтобы не видели, как живут пенсионеры во Франции.

В цивилизованных странах женщина может жить на пенсию умершего мужа

Ольга Уиттингтон, по образованию химик. До переезда в Штаты жила в Петербурге, потом вышла замуж за американца и уехала в Хьюстон. Одиннадцать лет назад стала вдовой. Сейчас на пенсии, но ведет активный образ жизни. Не доживает, как у нас в России говорят, а именно живет полноценной жизнью, в том числе и как женщина.

По ее мнению, в России пенсионеров считают отработанным продуктом, это показала и пенсионная реформа, которая не только ухудшает качество жизни, но и быстро старит людей. Для российских пенсионеров почти нет льгот, нет стабильного дохода и, главное, уважительного отношения, особенно к пожилым женщинам. Женщины в любом возрасте хотят быть любимыми, но в 50 тебя списывают, как балласт, за отсутствием исполнения главных гендерных функций. Попросту записывают в старухи. Потому нет смысла следить за своей внешностью. Пропадает интерес к жизни. Поэтому российские пенсионеры выглядят хуже своих ровесников-иностранцев.

— Американцы говорят, что года — только цифры. Я, к примеру, в сои 62 года занимаюсь фитнессом, модно одеваюсь. У меня есть друг, с которым я хожу в кино, в театры, рестораны, — говорит Ольга. - Почему женщины в США выходя на пенсию не чувствуют себя старухами? Другое отношение. Я даже для соседских детей ни тетя, ни бабушка, а Ольга — всех здесь зовут только по имени. Существуют множество досуговых центров для пенсионеров, где учат танцевать, рисовать и другим интересным вещам. Есть льготы на билеты в кинотеатры, музеи и даже в супермаркетах на продукты. Можно получить новое образование в колледже и начать свой бизнес.

В США до своей пенсии я работала всего 5 лет. Пенсию не заработала. Но здесь в таком случае можно получать пенсию мужа: 70% от ее размера, если ты еще не достигла пенсионного возраста, и 100%, когда выходишь на пенсию. Мне повезло, мой американский муж работал с 16 лет и заработал хорошую пенсию. В Штатах пенсии от государства тоже небольшие. К примеру, моя свекровь, которая умерла в 94 года, получала около 800 долларов. В стране, где ты платишь только за электричество по 200 долларов в месяц, такие пенсии ничтожны. Но люди сами финансируют свою старость на протяжении жизни. В США учат с детства надеяться только на себя, откладывать определённый процент ежемесячно на старость. Многие компании в качестве особых бонусов для работников имеют дополнительные пенсионные планы. Таким образом, к выходу на пенсию на счету накапливается несколько сотен тысяч долларов. Этого хватает на безбедную старость. Ну и, конечно, таких нищенских зарплат как в России в США не существует.

Самое страшное для пенсионеров в США — старость приводит тебя в дом для престарелых. Такие здесь традиции. Дома престарелых напоминают 3−4 звездочные отели, они комфортабельны, но там одиноко. Дети навещают родителей, но умирают пожилые среди чужих людей. Сыну сказала, что в дом для престарелых, только если потеряю память или рассудок, — рассказала Ольга Уиттингтон.

Думать о предстоящей пенсии надо с молодости. Но мы все понимаем, что когда зарплата 15 — 25 тыс. рублей, а то и меньше, при нынешней экономической нестабильности в стране, росте цен и инфляции, делать с этой суммы какие-то отчисления и накопления на старость — невозможно!

Старость на 12 тысяч в месяц не может быть ни нищей

У нас домов престарелых почти нет. Пенсионную реформу провели, чтобы только отнять деньги, но ни одного механизама для улучшения жизни людей не продумали. Есть дома для престарелых старые и убогие, или новые, но очень дорогие. Многим одиноким пенсионерам они недоступны. Выживают, как могут. К примеру, Мария Веселова, история которой облетела интернет, в свои 85 живет в Нижегородской деревне Сафоново одна. Соседи-старики давно поумирали. Ее единственные живые спутники кошка Машка и собака Тузик. Все дела по хозяйству приходится делать самой, даже дрова рубить и таскать на своих худеньких плечах.

Ее фитнес — огород, на котором летом выращивает чеснок, капусту, лук, морковь, свеклу и картошку. Зимой же плетет ковры. Говорит, что в округе живых нет. Те, кто помоложе, давно переехали в город, постарше — на кладбище. Единственная возможность для Марии Веселовой пообщаться с живыми — мобильный магазин, автолавка, что регулярно приезжает в Сафоново. Тут продукты и хозтовары купит, чего недостает в хозяйстве, и новости узнает от продавщицы Натальи и водителя Сергея.

Выходной гардероб бабы Маши, в котором она выходит к автолавке (больше наряжаться некуда) — шерстяной Павлово-Посадский платок, купленный лет сорок назад, да пальто на все сезоны того же времени.

— После нашей действительности всегда непривычно видеть спортивных, хорошо одетых и накрашенных старушек, рассекающих на велосипедах по улицам Берлина, — делится в своем блоге впечатлениями Анна Алигусейнова. — Помню, что для меня, впервые оказавшейся за границей в 1996-м, это было самым настоящим культурным шоком — видеть обеспеченных старушек, занятых чем-то еще, кроме выживания. Однако есть у меня уверенность в том, что пересади этих людей на наши 12 тыс. рублей пенсии, они достаточно быстро станут похожи на тех, кого мы видим каждый день в переходах с протянутой рукой или в магазинах, считающих копейки на хлеб и молоко. Старость на 12 тыс. в месяц не может не быть ни нищей, — подытожила пятидесятилетняя Анна, также попавшая в число жертв пенсионной реформы.

Об отношениях пенсионеров с государством

— Все дело в отношении государства к пожилым людям. Моя свекровь прожила с нами в Канаде 10 лет, — рассказывает читателям своего блога Алла Цирюльникова. — Она ни дня не проработала в этой стране, не принимала канадского гражданства, но когда ей исполнилось 65 лет, государство ей назначило пенсию в 1200 канадских долларов, а также льготы на бесплатные лекарства.

Она заболела болезнью Альцгеймера. Когда мы не могли оставлять ее без присмотра медперсонала, обратились в специальную службу и ее поместили в Nursery Home (приют). Вся ее пенсия уходила на ее проживание и уход до самой смерти. А если бы у нас не оказалось средств на похороны, то государство и эту бы услугу проплатило.

Да, у нас высокие налоги, но они стоят того, чтобы одинокие люди и пенсионеры могли достойно прожить свои дни. Умереть в забвении здесь никому не дадут. Очень много добровольцев, которые с радостью помогают пожилым. Есть «дедские сады» для пожилых: утром завез, вечером забрал. Кроме домов престарелых есть дома для пожилых с комфортабельными квартирами, рестораном и постом медсестры. Это дорого, но, как правило, канадцы получают большие пенсии — от 3 тыс до 5 тыс долларов на человека, и могут себе позволить платить 2500 за проживание в таком доме, — рассказала Анна об уровне жизни канадских пенсионеров и гуманном отношении государства к своим пожилым гражданам.

Простить нельзя, забыть невозможно. Именно так вспоминаются слова главы нашего правительства Дмитрия Медведева, что он сказал во время своей поездки в Крым несколько лет назад местной пенсионерке, когда та пожаловалась ему на пенсию в 8 тыс. рублей и что выжить невозможно на эти деньги. «Денег нет, но вы держитесь».

На государство в старости не надеюсь

Согласно соцопросу Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ) и исследовательского холдинга «Ромир», работающие россияне не хотят, чтобы их дети жили в России. Одна из причин — сложная экономическая ситуация в стране.

— Мне 32, по российским меркам я успешно работаю. На государство в старости не надеюсь. Рассчитываю заработать, обеспечить себя недвижимостью за рубежом и уехать отсюда, — делится своими планами на старость в своем блоге на Yandex Наталья Клингман. — Мой дедушка, 95 лет, инвалид ВОВ, прошедший всю войну с 16 лет. Чудом выжил на Курской дуге, имеет два серьёзных ранения. Всю жизнь проработал на нашу оборонку. Делал радиотехнику для первого космического корабля «Восток», на котором Гагарин полетел в космос. Он имеет невероятное количество заслуг перед государством и получает пенсию порядка 30 тыс. рублей. По российским меркам это очень высокая пенсия для простых смертных. Но в перерасчете на доллары — это нищенская пенсия. Моя мама отработала более 40 лет на военном заводе. За это она имеет пенсию в 11 тыс. рублей. У мамы моего мужа пенсия в 15 тыс. рублей, а коммуналка выходит ежемесячно в 6 тыс. рублей. Страшно подумать, что ждет нас, будущих пенсионеров в этой стране.

В качестве послесловия: согласно данным Счетной палаты РФ, российские пенсионеры после оплаты услуг ЖКХ и покупки жизненно необходимых лекарств могут позволить себе траты в сумме порядка 200 рублей в день. Мы уже писали, что практически на такие же деньги в тюрьмах обходится содержание заключенных. Пенсионерам без семьи физически выжить нереально.


Я добавлю ,что их не любят еще и другие пациенты. Если дело касается государственной клиники с живой очередью, куда бабушки и дедушки порой приходят от скуки и ради общения. Наверное к старости человек более скрупулезно относятся к своему здоровью и хотят о каждой болячке поведать доктору, а бюджетный доктор с почасовой оплатой хочет поменьше клиентов. Вот и происходит конфликт интересов.

P.S. пенсионеров не осуждаю,т.к. все бы будем такими. P.P.S Если доживем)


Пенсионеры - народ не выгодный в финансовом плане, их не заставишь платно пройти курс лечебного массажа и купить абсолютно ненужные БАДы. Еще пенсионеры народ интересующийся. Один прием может занять целый час, так как у человека в запасе много вопросов, касаемых здоровья.

И старые люди посещают больницу неоднократно. Работа врачам прибавляется. А они ее не всегда любят.

Но пенсионеры - наши дедушки и бабушки, которых мы нескончаемо любим и дорожим ими. Дай Бог им здоровья.

И помните, сами такими же будем.


Они такие назойливые, припираются в самый разгар рабочего дня, отвлекают от дел, жалуются на здоровье, требуют внимания к своей персоне, наконец, хотят, чтобы их лечили.

И за что их после всего этого, спрашивается, любить?


Последнее время я не видел таких врачей, которые вобще любили бы пациентов. Пришло видимо время, когда клятва которую они дают забыта, дипломы куплены и любовь ориентирована больше на бумажные денежные знаки. К сожалению. Не обижайтесь, врачи, кто читает мои размышления на эту тему. Я понимаю, что и зарплата у вас маленькая и мы, пациенты вас достаём своими болячками, но вы ведь сами выбирали эту профессию, никто на аркане вас в больничку не тянул. А в итоге во всём получаются виноваты пациенты. Хочется верить, что это время пройдёт и в государстве на первое место выйдет всё же человек, тогда и встанем с колен, но это уже совсем другая история.


Наверное потому, что болезней у них много, а значит и к поставленному диагнозу претензий много, а взять с них мало что можно, вот плохие врачи, так сказать не заинтересованы в таких пациентах. Ведь все на коммерческой основе уже давно. Правда иногда бабушки о своих болячках готовы рассказывать круглые сутки, есть о чем, а слушать их некогда, тогда и создается впечатление "не любят".


Вероятно пенсионеров не любят врачи,за то,что они еще хотят жить,за то,что хотят получить нормальное лечение.Пенсионеры для врачей,как кость в горле,они считают,что старики должны не беспокоя их молча умереть.У врачей очень негативное отношение к больным людям,смотрят свысока,брезгливость с их стороны,а должного лечения нет.По наблюдениям много стало непрофессиональных врачей,вообщем,доверие потеряно.


Наверное за тоже что и продавцы. Человеку пожилому нужно в основном внимание, к старости очень обостряется чувство "нужности" кому то. Они под долгу говорят на отвлеченные темы - не каждый выдержит, тем более что еще и целая очередь в коридоре.


При обслуживании пенсионеров требуется от врачей особого терпения и внимания. А как раз этого не хватает у врачей даже для молодых. В преклонном возрасте люди имеют много болезней, но мало денег. Такой контингент очень невыгодный, поэтому и такое отношение. Врачи вообще относятся негативно к больным. По статистике около 80 процентов населения по этой причине стараются не посещать поликлиники. Видимо поэтому и на БВ много вопросов про лечение народным способом.


Врачи больных не любят, не хотят и не могут лечить, они ходят на работу деньги зарабатывать. Единственно для чего нужно идти в больницу, так это пройти обследование, и может ещё, если повезёт, правильно установят диагноз. а дальше тупик. А с пенсионерами одна морока, там изношенный организм. плохо видят, слышат. Все врачи спешат побыстрее от них отвязаться, чтобы время не тратить. Никто не разбирается, почему произошёл сбой в организме. У врачей список болезней и лекарств от них, покупай и лечись.


Жизнь пенсионера не такая уж радостная, а зарплата врача не такая уж большая. Пенсионеру очень часто просто не с кем поговорить и у него куча проблем со здоровьем, которыми он хочет поделиться в надежде, что ему помогут. А врачам просто некогда выслушивать пенсионеров, так как работы много, а денег мало.

Не верю в это нытье, жизнь на пенсии хороша. Те, кто постоянно жалуются, просто неправильно расставляют приоритеты

Почему все жалуются на низкие пенсии, на то, что на жизнь не хватает? Не согласна абсолютно. Хочешь провести достойную старость — работай в молодости, трать деньги на действительно необходимое, расставляй приоритеты. Используй любую возможность, чтобы скопить деньги.

Меня зовут Елена. Родилась в Самаре. Муж служил в Ленинградской области. После его службы решили остаться в тогда ещё Ленинграде. Всю жизнь работали ради детей, чтобы дать им хорошее образование, а себе обеспечить достойную старость. Я работала на одном из предприятий города. Зачастую в 2 смены. Стаж у меня более 40 лет, у мужа стаж почти 46 лет. Работали, можно сказать, не покладая рук. Зарплата всегда была официальная, как сейчас говорят «белая». Работая на так называемом «тяжелом труде», имеем определенные льготы – раньше вышли на пенсию, получаем добавочные региональные выплаты. И на пенсии продолжали работать. Никогда не жаловались, что тяжело. Как итог, моя пенсия 16462 рубля, у мужа пенсия выше.

Да, пенсия выше, чем в некоторых регионах России, но и проживание здесь соответственно дороже.

Машины и дачи у нас нет. Дачу продали 5 лет назад. Во-первых, это дополнительные траты. Бензин дорогой, сейчас стоит около 45 рублей. Обслуживание машины, страховка – тоже затратные. Во-вторых, возраст дает о себе знать. Затраты на содержание дачи не оправдывали себя. Вырученные от продажи дачи деньги, поделили между детьми, часть отложили на вклад.

Наши ежемесячные затраты ничем не отличаются от остальных пенсионеров:

  • Живем в 2-комнатной квартире. Плата в месяц за коммунальные услуги в среднем составляет 6000 рублей зимой, летом меньше. Так как муж является ветеранам труда, то нам предоставляется льгота – 50% оплаты, соответственно квартплата составляет около 3000 рублей. Это в зимний период, летом укладываемся в 2000 рублей. Квартплата, медикаменты, бытовые нужды, одежда – на все это уходит примерно 11000-12000 рублей. Это не считая крупных покупок.
  • На продукты тратим около 12000-14000 в месяц.
  • Плюс непредвиденные расходы 2000-3000 есть всегда.

Итого ежемесячные расходы составляют примерно 25000-29000 рублей.

Оставшиеся деньги откладываем, в месяц получается отложить от 5000 до 10000 рублей. За год получается скопить в среднем от 60000 до 80000 рублей, а если постараться, то и около 100000 можно скопить.

Крупные покупки – зимняя одежда, телевизор, пылесос, планируем заранее, чтобы была возможность скопить на них.

Мы едим в основном простую еду. Покупаем почти все продукты на местном рынке. В супермаркеты ходим не часто. Обращаю внимание на то, сколько ненужной и не полезной еды покупают не только молодые, но и пенсионеры. А потом говорят, что не хватает на жизнь. Недавно женщина моих лет стояла на кассе передо мной. Она купила в супермаркете замороженные полуфабрикаты, колбасы, конфеты, сладкую газировку — без всего этого ведь можно обойтись, заменив все натуральным мясом и фруктами. А потратила она в итоге около 2000 рублей. Фрукты и овощи едим сезонные, летом делаем заготовки на зиму. Экзотические фрукты не покупаем. В рестораны и кафе мы не ходим. Мы просто так привыкли.

В то же время мы себе практически ни в чем не отказываем, а на отложенные деньги путешествуем. Раз в 2-3 года ездим в санатории. Одни дети у нас живут в Мурманске, другие в Самаре. По возможности ездим к ним в гости. Стоимость билета на поезде в плацкартном вагоне от Питера до Мурманска около 2500-2800 рублей, при этом детям и внукам также материально помогаем. В прошлом году вместо санатория отправились в речной круиз из Самары в Казань по пенсионному тарифу. Путевка на двоих обошлась нам в 23000 рублей. Откладывая ежемесячно даже по 5000 рублей, 23000 рублей можно скопить за 5 месяцев. Мы считаем так – в молодости поработали, в старости можно и отдохнуть, посмотреть красоты России.

Как нам удается скопить деньги?

  • Я веду тетрадь учета расходов. В ней записываю все обязательные платежи. Записываю примерно, сколько потратили на продукты, бытовые нужды. Всегда пишу сколько осталось денег.
  • Откладываем деньги ежемесячно. В трудные месяцы оставалось в кармане даже 500 рублей, но и их откладывали.
  • Готовлю все сама. Это значительно экономит семейный бюджет. Даже торт на дни рождения никогда не покупаю. В магазине он стоит около 500 рублей, себестоимость домашнего торта – 200-250 рублей.
  • Продукты покупаем чаще на рынке – экономия за одну покупку может составить до 500 рублей. При этом продукты качественные.
  • Ездим на общественном транспорте по проездным. На такси передвигаемся крайне редко.
  • Все санатории и круизы заранее просматриваем в интернете, выбираем пенсионные тарифы, наиболее дешевые туры.

Прожить на пенсию достойно можно, нужно только захотеть. Мы довольны своей жизнью. Поэтому те, кто постоянно жалуются, просто неправильно расставляют приоритеты.

Читайте также: