Как получить пенсию жителям ордло рассказали в кабмине
Опубликовано: 10.05.2024
В Верховной Раде Украины, в комитете по вопросам социальной политики и защиты прав ветеранов, принято решение выплачивать пенсии жителям временно неподконтрольных территорий Донецкой и Луганской оластей непосредственно на новых КПВВ. Идею о развозке пенсий жителям ОРДЛО Красным Крестом, депутаты не поддержали.
По ее словам, Красный Крест не имеет никакого отношения ни к получению пенсионных денег, ни к их развозке. Однако пенсионеры ОРДЛО, которые не могут приехать с неподконтрольных территорий в Украине, смогут комфортно получить пенсии на самих контрольно-пропускных пунктах.
«На КПВВ будут размещены банковские подразделения, аптека, где можно будет измерить температуру и получить медицинскую помощь и другие услуги», - добавила Третьякова.
Ранее мы писали, что пенсионеры, которые проживают на неподконтрольной законным властям части Донбасса и получают украинские пенсии как внутренне перемещенные лица (ВПЛ), могут забрать карту Ощадбанка через доверенное лицо.
Также мы писали, что парламентарии приняли во втором чтении законопроект №2141 «О пенсионном обеспечении лиц, уволенных с военной службы, и некоторых других лиц». Но в правительстве данную инициативу не поддерживают.
Согласно проекту закона планируется максимальную пенсию военнослужащих в отставке повысить до 90% от денежного обеспечения на соответствующих должностях.
Также вам может быть интересно
Топ 5 читаемых
- Жители Донбасса рассказали о проблемах при въезде в ОРЛО
- Россия потребовала от Украины разъяснений о хранении мин на складах в Чехии
- В Киеве 16-летний подросток зарезал родителей и младшего брата: подробности
- Пересечение КПВВ: какие предметы запрещено перевозить через блокпосты
- 27 апреля: церковный календарь, праздник, обычаи, приметы дня
Все права на материалы, опубликованные на данном ресурсе, принадлежат ООО «Издательский Дом УМХ». Какое-либо использование материалов без письменного разрешения ООО «Издательский Дом УМХ» запрещено. При правомерном использовании материалов с данного ресурса, прямая гиперссылка на www.aif.ua обязательна.
Материалы с пометками ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ, НОВОСТИ КОМПАНИЙ, КОМПАНИИ, БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ, ПОЛЕЗНЫЙ ВЫБОР, ЛЮДИ ДЕЛА, МНЕНИЯ, ВЫБОРЫ, ПРЕСС-РЕЛИЗ, СМОТРИМ ЛУЧШЕЕ публикуются на коммерческой основе.
Редакция не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях. Редакция не предоставляет справочной информации.
Адрес редакции: 04080, Киев, ул.Кирилловская, 104 телефон: (044) 205-43-04
Правила комментирования
Эти несложные правила помогут Вам получать удовольствие от общения на нашем сайте!
Для того, чтобы посещение нашего сайта и впредь оставалось для Вас приятным, просим неукоснительно соблюдать правила для комментариев:
Сообщение не должно содержать более 2500 знаков (с пробелами)
В комментариях запрещаются выражения, содержащие ненормативную лексику, унижающие человеческое достоинство, разжигающие межнациональную рознь.
Запрещаются спам, а также реклама любых товаров и услуг, иных ресурсов, СМИ или событий, не относящихся к контексту обсуждения статьи.
Не приветствуются сообщения, не относящиеся к содержанию статьи или к контексту обсуждения.
Редакция оставляет за собой право публикации отдельных комментариев в бумажной версии издания или в виде отдельной статьи на сайте www.aif.ru.
Если у Вас есть вопрос или предложение, отправьте сообщение для администрации сайта.
(Друкуємо мовою оригіналу)
В Украине до сих пор идут споры, стоит ли платить пенсии жителям ОРДЛО. По данным правозащитников, около 400 тысяч пенсионеров никогда не покидали оккупированных территорий Украины, и не получают свои пенсии. Регулярно приостанавливаются выплаты и обычным переселенцам под предлогом так называемой верификации. Что с этим можно и нужно делать? Об этом в эфире Радио Донбасс.Реалии говорили менеджер программы «Советник по вопросам ВПЛ» Валерия Вершинина, заместитель исполнительного директора Института мировой политики Наталья Ищенко и народный депутат от фракции БПП Светлана Залищук.
– Сегодня вы инициировали дискуссию о выплатах пенсий гражданам с оккупированных территорий. Что происходит с этими выплатами? Что в этой теме сейчас наиболее актуально?
Велерия Вершинина: На наш взгляд, самое актуальное, что не существует системной государственной политики, которая отвечала бы на вопрос, что должны сделать граждане Украины, чтобы получать свои законные пенсии.
Постоянная смена правил, процедур приводит к тому, что граждане Украины никаким образом не могут предугадать, за что их лишат выплат и в чем их обвинят. Традиционные обвинения – финансирование терроризма, звучат четвертый год, при этом мы не можем сказать, что есть наработанная база уголовных дел, которая бы это подтверждала.
Категория переселенцев пенсионеров, не имея своего громкого голоса для защиты, дискриминируется в плане доступа к различным социальным благам и административным ресурсам. Пенсионеры ВПЛ (внутренне перемещенные лица) не имеют возможности интегрироваться в громады, например, купить жилье и в нем прописаться, и при этом не потерять пенсию.
Пенсионеры-участники АТО, которые служат в армии, так же не имеют возможности оформить свои пенсии. Мы сейчас говорим о гражданах на территории Украины.
Плюс к этому, есть еще около 400 тысяч человек, которые никогда не покидали территорию ОРДЛО, есть около 200 тысяч жителей Крыма, которые не выезжали и не оформляли российские пенсии. Об этих людях традиционно принято забывать и говорить, что их право на пенсию будет реализовано, когда мы вернем контроль над этими территориями.
Четыре года удается избегать решения двух главных проблем ВПЛ и лиц пострадавших от конфликта: вопрос доступа к избирательным правам и вопрос доступа к пенсиям.
– Из чьих уст звучит аргумент о финансировании терроризма?
Валерия Вершинина: Эти аргументы неоднократно звучали в интервью как экс-министра социальной политики, так и одного экс-замминистра социальной политики. Подобные комментарии мы слышали от заместителя министра юстиций. О чиновниках на местах даже не приходится говорить.
– Наталья, как в других странах с этим? Почему Украина выбрала такой путь, у Грузии был другой?
Наталья Ищенко: Я не могу ответить, зачем Украина ориентируется на Грузию. Та же пенсионная программа Грузии не работает на ее оккупированных территориях. Потому что там люди просто не хотят получать грузинскую пенсию.
Касательно пенсионного плана, который является частью программы по мирной интеграции, на деле в Грузии не происходит никакой реинтеграции. Из-за того, что Грузия все время декларирует интеграцию, Россия усиливает свой контроль этих территорий, противодействует Грузии.
Грузинский опыт прописан в методиках и теоретически он должен работать, но он не успешен.
– Недавно была майская задержка пенсий, на которую жаловались пенсионеры. Чем это объясняется и закончилась ли эта история?
Валерия Вершинина: 25 апреля было принято постановление Кабинета министров, которое заключалось в том, что теперь ВПЛ не имеют возможности получить задолженность по пенсиям вплоть до принятия специального постановления, которое будет регламентировать, как это делается.
Раньше все пенсионеры, которым задерживали пенсию, имели возможность получить задолженность по пенсии на основании процедуры прописанной в законодательстве. Переселенцы в данном контексте ничем не отличались от других граждан, помимо того, что они для оформления пенсии подавали справку ВПЛ. Теперь и тут будет дискриминация.
Любой другой гражданин, перед которым есть задолженность по пенсии, ее получит. Переселенец не может, потому что специальный порядок выплаты задолженности по пенсиям ВПЛ не разработан Кабмином. Переселенцы могут получать текущую пенсию с момента своего обращения.
На сайте пенсионного фонда было указано, что проблема задержки пенсий связана с верификаций, но это не правда или только ее часть. Проблема произошла в том, что изменения вступили в силу тогда, когда списки на начисления выплаты пенсий уже были готовы, их пришлось отзывать и переделывать вручную. Часть пенсионеров из списка убрали.
Наталья Ищенко: Вопрос пенсий для переселенцев и жителей ОРДЛО очень интенсивно используется для политиканства, пропаганды, манипуляций. Кто-то подогревает людей и говорит, что не нужно платить, там все террористы. Другие, что нужно платить всем и не разбираться, что у некоторых тоже вызывает неприятие. Это раскалывает общество, но не решает проблему.
Если откинуть политику, то окажется, что ситуация очень запущенная. В законодательстве хаос, нет четкого понимания, кому Украина в состоянии платить сейчас пенсии, а кому нет, что должен делать человек, чтобы гарантировано получить пенсию. Не проводится
– Людям, которые никогда не покидали ОРДЛО, начисляются ли какие-то пенсии? Получат ли они выплаты после деоккупации? И что нужно сделать, чтобы получили в будущем?
Валерия Вершинина: Государство управляет не пустыми территориями, а людьми. Чем активнее Украина будет пытаться вернуть людей, тем сильнее оккупационным властям так же придется о них заботиться и это плюс, на мой взгляд. Речь идет о жизнях людей.
Но как позаботиться о людях, которые не мобильны? Вначале нужно позаботиться о себе здесь. Нужно принять законопроект 6692, который отменит необходимость справки ВПЛ для получения пенсии на территории Украины.
– Светлана, почему не рассматривается этот законопроект?
Светлана Залищук: С одной стороны, есть поддержка комитета по социальной политике, они рекомендовали включить законопроект в повестку дня нынешней сессии и принять его в первом чтении, взять за основу.
В то же время, в Министерство социальной политики и в Кабмине в целом нет поддержки этого законопроекта, отсюда причина его невключения и нерассмотрения.
– Что с этим можно сделать? И будет ли этот законопроект когда-либо рассмотрен?
Светлана Залищук: Сегодня нужно активно работать с нашим правительством, без поддержки Министерства финансов и Министерства социальной политики, реального движения в парламенте не произойдет. Думаю, это один из тех законопроектов, который не начнут рассматривать пока не будет огромной поддержки со стороны общества, групп, которые страдают.
– Можно ли говорить, что де-факто государство отказалось от оккупированных территорий?
Наталья Ищенко: Де-факто, мы их не контролируем. Мы от них не отказывались, у нас их забрали. В Хорватии смогли начать выплачивать пенсии после того, как началась мирная интеграция, началась миротворческая миссия ООН на этой территории.
А тем, кто физически находится на территории Украины, регистрируется тут, проходят процедуру идентификации, им нужно выплачивать пенсии.
ПОСЛЕДНИЙ ВЫПУСК РАДИО ДОНБАСС.РЕАЛИИ:
(Радіо Свобода опублікувало цей матеріал у рамках спецпроекту для жителів окупованої частини Донбасу)
Денис Тимошенко
Народився і виріс в Донецьку. Закінчив філологічний факультет Донецького національного університету імені Василя Стуса, магістр журналістики. У медіа – із 2008 року, співпрацював із газетами Донеччини. Після переїзду до Києва співпрацював із низкою всеукраїнських телеканалів як сценарист та журналіст. На Радіо Свобода – із січня 2016 року. Цікавлюся культурою, історією, документальним кіно.
Донбас.Реалії
Вице-премьер-министр Украины по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Дмитрий Кулеба заявил, что на данный момент нет возможности выплачивать пенсии жителям отдельных районов Донецкой и Луганской областей.
Пенсии в отдельных районах Донецкой и Луганской областей смогут выдавать только в случае их деоккупации. Об этом в интервью "Интерфакс-Украина" сообщил вице-премьер-министр Украины по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Дмитрий Кулеба.
По его словам, Евросоюз считает выплату пенсий в ОРДЛО правозащитным вопросом, однако не настаивает на его реализации.
"Они также понимают, что одно дело хотеть что-то сделать, а другое – иметь техническую возможность и возможность в плане безопасности. Сейчас, в нынешней реальности, таких возможностей нет", – добавил Кулеба.
Он заявил, что для решения проблемы с выплатами на оккупированной территории необходимо, чтобы там работали платежные системы и Пенсионный фонд.
Кулеба отметил, что жители ОРДЛО могут получать пенсии, но для этого им необходимо выезжать на подконтрольную правительству Украины территорию.
По поводу законопроекта №2083-д, который касается выплат пенсий жителям оккупированных территорий, он заявил, что такие инициативы должны быть, так как нужно "постоянно искать пути решения вопроса".
Указанный проект закона зарегистрировали в парламенте в ноябре 2019 года. 17 декабря его передали на рассмотрение профильному комитету.
Законопроект призван урегулировать вопрос выплаты пенсий жителям оккупированных территорий. Документ предлагает отменить обязательную регистрацию пенсионеров как временно перемещенных лиц для получения пенсий и выплачивать задолженности по пенсии без срока давности. Также в законопроекте предлагается возможность жителям ОРДЛО, которые не могли платить страховые взносы, докупить стаж без применения санкций. При потере документов пенсию предлагают рассчитывать на основе данных из реестра застрахованных лиц.
В 2014 году, сразу после аннексии Крыма, на востоке Украины Россия начала вооруженную агрессию. Боевые действия ведутся между Вооруженными силами Украины с одной стороны и российской армией и поддерживаемыми Россией боевиками, которые контролируют часть Донецкой и Луганской областей, с другой. Официально РФ не признает своего вторжения в Украину, несмотря на предъявляемые Украиной факты и доказательства.
Украина прекратила социальные выплаты гражданам, проживающим на подконтрольной боевикам территории Донбасса, в конце 2014 года. Чтобы получать пенсии, жители ОРДЛО должны зарегистрироваться как переселенцы и жить на подконтрольной Украине территории.
Согласно опубликованной Лубинцом статистике, в августе 2014 года в Луганской и Донецкой областях было зарегистрировано 1 млн 278 тыс. пенсионеров. При этом как внутренне перемещенные лица зарегистрировались и получают пенсию в Украине только 500 тыс. человек, более 700 тыс. не могут реализовать это свое конституционное право.
Бывший глава Службы безопасности Украины Василий Грицак сообщал, что государственный бюджет Украины теряет около 1 млрд грн в месяц на выплатах пенсий фиктивным переселенцам, которые проживают на не подконтрольных властям территориях в Донецкой и Луганской областях.
В международной организации Human Rights Watch заявили, что Украина должна завершить дискриминационную практику, которая заставляет пенсионеров из отдельных районов Донецкой и Луганской областей пересекать линию разграничения на Донбассе для получения пенсии. Правозащитники призвали президента Украины Владимира Зеленского создать условия для минимизации таких поездок.
По данным правозащитников, ежемесячно около 1 млн человек пересекают блокпосты на Донбассе. Более половины из них ездят на подконтрольные украинским властям территории для получения пенсий.
Уполномоченный Верховной Рады по правам человека Людмила Денисова 23 октября сообщила, что жителям оккупированных районов Донбасса и временно перемещенным лицам Украинское государство не выплатило миллиарды гривен пенсий, средняя задолженность одному пенсионеру составляет 31 тыс. грн.
23 октября советник секретаря СНБО Сергей Сивохо призвал выплачивать пенсии жителям временно оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей.
Свои.City
В Украинском Хельсинском союзе по правам человека разработали программу, которая упрощает процедуру получения задолженностей по пенсиям. В первую очередь чат-бот рассчитан на пенсионеров, которые живут на оккупированной территории Украины. Правозащитники УГСПЛ считают, что эти люди имеют право на пенсию со стороны государства. Свои.City разбирались в ситуации и тестировали чат-бот.
Как получить украинскую пенсию, если живешь на оккупированной территории
Постановление Кабмина № 788 ввело ряд ограничений для получения пенсий людьми, которые зарегистрировались как внутренне перемещенные лица, но продолжают проживать на оккупированных территориях. В результате у людей скопились немаленькие задолженности по пенсиям. Юристы УГСПЛ и общественной организации «Донбасс SOS», в частности Евгений Чекарев и Елена Глушко, прилагают немало усилий, чтобы помочь гражданам Украины получить то, что положено по закону.
Елена Глушко говорит:
– С одной стороны, в Конституции записано, что все граждане равны перед законом и имеют право на социальную защиту, а в законе о внутренне перемещенных лицах запрещается их дискриминация. А на самом деле это все не работает. И именно эти люди – самые незащищенные слои населения, а их дискриминируют на законодательном уровне.
В 2018 году Верховный суд Украины принял решение по образцовому делу, на которое и ссылается теперь чат-бот. Тогда решение вынесли в пользу истца-пенсионера, и теперь в судах все дела такого уровня решаются аналогично: пенсионеры выигрывают.
В УГСПЛ отдают себе отчет, что не все пенсионеры владеют новыми технологиями или имеют под рукой необходимые гаджеты. Но у многих из этих людей есть дети и внуки – им разобраться с чат-ботом будет просто.
Как мы общались с юристом-ботом
Автор проекта «Чат-бот «Пенсии для переселенцев из Донбасса и Крыма»» – адвокат Центра стратегических дел УГСПЛ Евгений Чекарев. Робот-юрист существует в двух версиях: для мессенджера в фейсбуке и для телеграма. Первый вариант находится здесь (название бота «Пенсии для переселенцев из Донбасса и Крыма») ; второй – тут (название бота Pensionuabot) .
Свои.City пообщались с роботом-юристом в социальной сети.
Свои: Добрый день!
Чат-бот: Вас приветствует бот, который может помочь решить проблему получения пенсионных выплат переселенцам-пенсионерам и пенсионерам, которые проживают на неподконтрольной Украине территории Донбасса или Автономной республики Крым и города Севастополя. Если Вам сложно работать с ботом, попросите Ваших внуков, или детей, знакомых о помощи.
Так чат-бот работает в телеграме
Для начала необходимо, чтобы Вы ответили на вопрос, зарегистрированы ли Вы как переселенец.
Далее предлагаются три варианта ответа: Да, Нет, Вопрос. В зависимости от выбранного варианта, робот-юрист продолжает разговор.
Свои: Да.
Чат-бот: Для продолжения работы боту необходимо Ваше согласие на обработку персональных данных. Персональные данные – сведения или совокупность сведений о физическом лице, которое идентифицировано или может быть конкретно идентифицировано. Обработка персональных данных – любое действие или совокупность действий, таких как сбор, регистрация, накопление, хранение, адаптирование, изменение, возобновление, использование и распространение (распространение, реализация, передача), обезличивание, уничтожение персональных данных, в том числе с использованием информационных (автоматизированных) систем.
Свои: Нажимаем кнопку «Согласен».
Чат-бот: Для получения пенсии необходимо пройти два этапа. Первый – Вы направляете письменное обращение в органы Пенсионного фонда Украины. Затем необходимо обязательно получить ответ на Ваше обращение. Только после прохождения первого этапа, можно перейти ко второму – обращение в суд.
Далее предлагается выбрать интересующий этап.
Свои. Выбираем «2-ой этап».
Чат-бот: Вы получили ответ из Пенсионного фонда?
Свои: Да.
Чат-бот: Приступим к составлению иска.
Для того, чтобы составить иск о выплате задолженности по пенсии, боту необходима информация, том числе о Вас.
Боту необходима информация о том, в какой области Вы зарегистрированы как переселенец. Выберите область.
Ниже прилагается список областей, из которых нужно выбрать необходимую.
Суд вынесет решение ориентировочно в течение 1-8 месяцев. Решение должно прийти на адрес по месту Вашей регистрации как переселенца. После получения решения Вам будет необходимо получить в суде исполнительный лист. После чего Вы обращаетесь в исполнительную службу, которая находиться в том же районе или городе, что и управление Вашего Пенсионного фонда.
Если Вы хотите начать сначала нажмите START.
Подытоживая, в этом чат-боте все оказалось просто и доступно. Видно, что над созданием потрудился человек, которому неоднократно приходилось объяснять клиентам, на что именно обратить внимание. Чат-бот такие места выделяет капслоком.
«Долгая дорога за пенсией»: 4 фото из Станицы Луганской, от которых становится не по себе
Пенсии жителям ОРДЛО, жилье, выборы: Татьяна Дурнева объясняет, как решить давние проблемы Донбасса
Не выходи из комнаты: как подать документы на оформление пенсии онлайн
По его словам, поправка, которую предлагают депутаты, позволит пенсионерам получать выплаты без оформления справки переселенца на подконтрольной силам АТО территории.
«Есть инициатива, и я ее абсолютно поддерживаю, разорвать связь между статусом вынужденно перемещенного лица и возможностью получать пенсии. Любой пенсионер, который живет на неконтролируемой территории, должен иметь возможность после пересечения линии соприкосновения обратиться в определенные банковские учреждения государственных банков. После прохождения верификации человек должен получить свою честно заработанную годами пенсию», — заявил он.
Тука утверждает, что таким образом удастся противодействовать коррупции в социальных службах, сотрудники которых выдают пенсионерам «липовые» справки переселенцев.
«Предварительно увеличение количества вынужденных переселенцев дает нашим статистическим органам искаженную информацию, ведь следующим шагом после подсчета количества вынужденно перемещенных лиц назначаются определенные субвенции, образовательная, медицинская, в зависимости от количества людей, которые якобы живут на той или иной территории. В конце концов мы своими неуклюжими действиями породили огромную коррупционную махину, которая заключается в том, что люди, которые живут на неконтролируемых территориях, чтобы получить статус вынужденно перемещенного, лица платит мелкие, но постоянные взятки работникам социальной службы на местах, которые, все прекрасно зная, понимая, выдают жителям «липовые» справки за определенную мзду, после этого начинается постоянно действующая процедура верификации. Чтобы проходить время от времени эту верификацию люди также каждый раз платят дань», — констатировал Тука.
Для получения выплат пенсионерам, проживающим на подконтрольной Украине территориях Луганской и Донецкой областей, на сегодняшний день необходимо оформить статус внутренне перемещенного лица, а также появляться на подконтрольной силам АТО территории раз в 60 дней.
Переселенцам: что делать, если не пересчитали пенсию
Куда и как обращаться разъяснили в Общественной организации «Донбасс-SOS»..
Переселенцы с инвалидностью в Северодонецке смогут получать пенсию на дому
Выплаты будет осуществлять ПАО «Укрпочта»..
Для пенсионеров-переселенцев перерасчет пенсий будет проблемой — Рева
В законе не прописан перерасчет пенсий для жителей Донбасса..
Переселенцы могут обслуживаться в любых банках, но идентификацию нужно проходить только в Ощадбанке. — Юристы
Первоначальная регистрация также возможна только в Ощадбанке.
Кабмин разрешил переселенцам получать пенсии в любом банке и отменил некоторые проверки
Выплаты переселенцам будут осуществляться через любые банковские учреждения на подконтрольной украинской власти территории.
Министр соцполитики Украины рассказал, как переселенцам получить пенсии без пенсионного дела (видео)
Андрей Рева заявил, что Украина не может выплачивать пенсии людям на неподконтрольных территориях..
Читайте также: